充满魔力的土地下

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东方茨歌仙

【其实没吃书】茨歌仙新指出的咲夜能力设定的解说

这回茨歌仙35话里,咲夜的能力提出了一个新的追加说明。

为了方便不看漫画的懒人,我们这里摘录一下咲夜的台词。

咲夜:——你是说神隐吗?我是无神论者,这种事情还敬谢不敏。

灵梦:虽说是神隐,但并不是指天岩户的那个故事哦。我想你应该明白的。

灵梦:你想,如果你停止时间把人类抓走的话…

咲夜:我做这种事情有什么好处吗?

灵梦:你想啊,吸血鬼不是要吸人类的血吗?用这种方法捕获人类不是很安全嘛。

咲夜:(沉思)啊啊,原来如此,还有这一手啊~

灵梦:(注视)果然是你!

咲夜:开玩笑啦。遭遇神隐的人,都毫发无伤对吧?和我没有关系啦。

咲夜:更何况,我的停止时间的能力,不过是超高速的移动能力而已。以无质量的状态。

咲夜:将他人的时间流动停止这种灵巧的事情,我可做不来哦。

灵梦:说的也是。

咲夜:若要说道,像我一样可以超高速移动,在此之上还会使用魔术操纵他人记忆的人。

咲夜:我倒是知道一个(指的圣白莲)。

 

就是这段对话,导致相当多的人,都认为ZUN吃书了。因为其中提出了一个新的说明,就是咲夜的能力并不是停止时间,而是超高速移动。

那么,ZUN真的吃书了吗?真的就和以前的设定有冲突了吗?

让我们来一条条梳理一下。

下面是我一个好友提出的设定冲突点:

  • 苹果汁变苹果酒
  • 红魔馆的空间扩大
  • 格斗作里的能扔出去的时停空间

让我们先整理一下咲夜的话再来逐条梳理,并且详细解释一下新说明下咲夜的能力是什么样子的。

 

我们先看看咲夜的话中都有哪些信息点,按照对话顺序来:

1.我是无神论者

咲夜在这里直观的点明了自己不信奉神明,是个很理性很科学的人。我觉得这点大有文章可做。

2. (沉思)啊啊,原来如此,还有这一手啊~

这句话的意思是,咲夜确实有能力将人掳走。用仿佛灵梦说的那种模式。

3. 开玩笑啦。遭遇神隐的人,都毫发无伤对吧?和我没有关系啦。

咲夜明确的进行了第一次反驳,被抓的人,都没有被吸血,所以肯定不是她做的。

4. 更何况,我的停止时间的能力,不过是超高速的移动能力而已。以无质量的状态。
将他人的时间流动停止这种灵巧的事情,我可做不来哦。

这句是最重要的一句,她在否定自己的动机的基础上,按照灵梦的描述,对自己的能力也进行了否定。

她说自己的能力是 移动 和 质量 的能力。而不是真的「停止时间」。

以往,我们对咲夜的能力的解释,都认为咲夜是可以在时间轴上进行静格操作,比如可以将时间的流动暂停,像秒表一样,然后在时间不流逝的情况下,做很多事情。

以实现在一个时间单位(比如普朗克时间)内做N个本该需要很多时间才能完成的事情。

但是咲夜现在自己否定了这个,她的能力,相对而言更加科学一些。

简单地说,就是通过极快或者极慢的运动速度,以及质量的操纵,加速或者减速时间,并且同时也影响空间。

这是一种基于相对论理论的能力。

正好切合上面咲夜所说的,自己是无神论者。

 

最容易解释的,就是咲夜的招牌能力,The World。

咲夜实际上是将自己的运动速度接近或者达到光速,并且同时将自己的质量改变为0避免对空间的干扰。

因为在光速运动下,时间在相对上就等同于静止的,因此咲夜在这种状态下,达到了时间停止的效果。

不过虽然叫The World,但是却不是迪奥,是空条承太郎(

也非常类似于美漫的快银和闪电侠,是一种很传统的用超高速模拟时停的模式。

之所以认为她能加速到接近甚至达到光速,是因为在她使用技能的时候整个视觉范围会变暗乃至于变黑。

(额外一说5卡这卡的效果中,咲夜是无敌的,所以可以确信是真的加速到了光速,其他一切都是相对静止的了,而其他的几个符卡中,并没有无敌效果,可以认为没有加速到光速而只是极端缓慢。在其他的几个卡中,「时停」效果下攻击判定仍然存在,并且次数不变。这是很好的印证,在游戏系统上的。并且被时停的对手还能继续保持擦蛋和防御和无敌的状态。)

 

换句话说,咲夜的能力就是 加速减速时间以及扩张缩小空间(通过运动和质量)。

 

那么我们来解释一下上面提出的几个点。

  • 苹果汁变苹果酒

从这里,我们要考虑一下,咲夜的加速减速时间的能力能否对身外之物有效。

当然有效,因为她还穿着衣服,还能布置小刀。因此实际上她是加速了整个苹果汁的时间流速,让发酵菌以我们外界看来的光速般工作,苹果汁一瞬就发酵完成了。

所以这点并没有什么冲突,只要咲夜的能力理所当然的可以对身外之物起作用即可。

  • 红魔馆的空间扩大

这点其实也没有什么问题,而且解释说明的方法和以前一样,而且更直白了。

咲夜还明确的说明了自己可以操纵质量,举例子举得是自己的质量,实际上也包含小刀在内。

所以咲夜应该也可以使用固定结界或者类似的方法,通过质量扭曲空间,来扩张红魔馆的内部空间。

咲夜的能力,甚至可以说是扭曲时空的能力。可以操纵自身之外的时间和质量。

可以说是非常BUG,而且也很科幻。也难怪永琳见到咲夜之后会感到惊讶,因为咲夜的能力她不得不惊讶啊。

(当然我觉得这个能力应该是有限定的,比如操纵越大的质量物体,就越消耗灵力,甚至灵力总数都不足以操纵)

  • 格斗作里的能扔出去的时停空间

在格斗作里,「咲夜特制秒表」可以扔出时停的空间。

这里的矛盾点就在于,咲夜到底能不能直接操纵其他区域,它人,与自己不紧邻的空间的时间。

因为在格斗作中,关于咲夜的几个符卡的说明有提到「让周围时间的流速减缓,甚至停止。」

咲夜是可以影响一个范围内的时间流速的,不过这个停止只能说是看起来,而按照咲夜自己的说法,是到不了真的停止的程度的。

简单地说,就是咲夜的能力让人看起来好像是区块内的时间停止一样,实际上只是极端缓慢的流逝。

那么按照这个特制秒表的能力状态来看,咲夜应当是可以将时间流逝减缓的区域,用类似结界的方法投掷出去。

用格斗作符卡说明的解释文本原文来说,是Field,扔出去的是一个领域。

 

实际上格斗作中关于这个投掷区域的表现,我们就知道咲夜投掷出去的,是减缓的空间,而不是静止的空间。

因为在这个区域内,例如皇家烈焰的符卡,仍然处于持续工作的状态下,其他各方面的效果也是仍然在持续运作。仅仅只是人动不了了。

那么很明显的,这个区域内,仅仅只是时间流逝变慢了,而没有达到 静格 的效果,持续性的东西仍然在运作中,时间还在流逝。

 

那么我们只需要知道,咲夜的能力,可以将加速或者减速的空间封装在结界里投掷出去即可。

 

我们知道,结界是一个比较抽象的概念,这个结界可能是单点针对的,比如只对结界命中的对象有效,也可以是范围的。
这是题外话,暂且不说。

 

在STG和FTG中的各种符卡解释,基本上也都吻合这个观点,只需要将时停视为类比时停的效果即可。

毕竟当咲夜加速到光速,对她而言时间就和停止没有二致。

 

那么这三个问题,就都解决了。

咲夜的能力仍然可以继承之前的各种设定,并没有什么实质上的冲突。

只是模式从对时间轴的直观操作,变成了基于相对论的时空操作。

这还顺便解释了为何永琳见到咲夜之后非常惊讶的事情,也很符合咲夜的无神论立场。

 

那么就只剩下最后一个问题了。

咲夜到底是在否定什么,为何要强调自己的能力是这样的,她是否有说谎的必要呢。

我认为没有说谎的必要。

我们从两点分析。

第一点,咲夜作为漫画中的次要角色,并没有重要的剧情作用,漫画作者ZUN没有必要在这里设置一个谎言的矛盾。

第二点,咲夜实际上是使用了两次证据来否定自己的犯案可能。

第一层是受害者都没有受伤,实际上仅凭这一点,就足够证明自己没有犯案可能了。因为一切动机都被抹杀。

哪怕是没有第二点的补充说明,也没有问题。

所以咲夜没有撒谎的动机在这里,她应当就是忠实的解释了自己的能力,来更加加强自己绝对不可能犯案的可能性。

那么,问题来了,咲夜为啥觉得自己的能力的本质是可以去除自己犯案可能性的。

因为咲夜的能力本质不是时停,而是减缓流速。

在这个情况下,时空仍然是连续的,咲夜并没有产生时间断点。因此被害人如果是咲夜犯案,那么他们的观察力和记忆力也不会被停止。

在咲夜能力发动的过程中,如果自己被咲夜掳走了,那么他们会产生奇怪的记忆。

(注:咲夜并不知道受害者都是在睡眠中受害的,因此在咲夜的视角看来受害者肯定会记得自己受害)

为什么这么认为,因为咲夜在后面紧跟着说了一句重要的话。

5. 若要说道,像我一样可以超高速移动,在此之上还会使用魔术操纵他人记忆的人。我倒是知道一个(指的圣白莲)。

咲夜陈述了自己能力的一个缺陷,就是记忆。

受害者会有记忆,因此咲夜认为,如果要实现灵梦所说的犯案内容(被害者完全不记得这一天时间发生了什么,时间在被害者的记忆中产生了断层),必须要辅以记忆力操纵。

因为前面也说了,咲夜的能力是不能产生时间断层的,因此受害者的记忆也不会产生断层。

所以咲夜认为 超高速移动+记忆操纵 才能实现。

这也侧面印证了她所说的都是真话,并且这一切都是那么的符合逻辑。

 

咲夜的能力不仅没有什么设定上的冲突,甚至还可以和永琳的惊讶联系在了一起。

而且说不定还能解释一下为什么咲夜输给了蕾米。
同时还能解释一下为什么咲夜打不过很多人,而不是像很多人疑惑的既然会时停为啥不秒天秒地,因为她根本不会时停。
在儚月抄里的认输也更加的合情合理。

 

因此我感觉,这个新给出的设定,不仅没有吃书,没有冲突,反而解释了很多以前解释起来很麻烦,很复杂甚至无法解释的事情。

嗯,这是一个非常好的追加设定。



【茨歌仙】幻想乡结界的原理

阅读此文之前请先看茨歌仙第25话:http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=42661

 

在这一话中,叙述到了一个事情,就是结界与其说是一个固定的边界,不如说更像是一种概念,抑或是一种属性。

月都不属于幻想乡,但是火箭队到达月都的过程,穿越这茫茫宇宙空间,却甚至仍然没有出结界,这是因为什么呢?

我考虑了一下,认为应当是作为概念或属性的结界,由于会拦截人和搭载人的物体,
与其说是拦截,不如说是笼罩或包围。

隔着结界,结界内的人无法看到结界外的东西,只能看到结界提供的景象,只能感受到结界提供的环境,反之亦然,结界外也无法感受结界内的景象和环境。

在火箭队从地面发射到月都的过程中,结界始终笼罩着她们,她们一直没有出结界,就如图所示:

1

结界笼罩着幻想乡

2

就如同气泡一样,火箭队的火箭发射过程中,实际上是带着结界走的。
她们所到之处,在她们四周始终包围着结界,所以她们看不到真正的太空,
读过儚月抄的人应当知道,在她们飞行过程中,周围始终存在氧气,这是因为她们周围始终被结界包围着。

3

 

当火箭即将到达月都的时候,由于月之羽衣碎片的作用,月之都的结界接纳了火箭,以及包围着火箭的结界。

换句话说,就是俩气泡在这个时刻有一个短暂的融合。

然后火箭队就被月之都的结界接收了。

 

4

 

最终她们置身于月之都的结界中了。

 

最后,可能会有一个问题,就是魔理沙想到外界到不了,会被结界欺骗然后弹回去,为何火箭队却能到达月都呢?

我想,是因为月都和幻想乡的同质,让大结界判断月之都并不属于外界那种要被拦截的地方,而是会同质融合。
当然还有一个可能是因为八云紫有意放行,不过我觉得前者的可能性更大, 毕竟来往月之都更容易这句话,也是出现在儚月抄当中了。

同质所以更容易前往,这也许也是结界的一个用途。

 

这里可以提一下,就是永夜抄的时候八云紫曾经说过大结界会阻碍月之都,八云紫这话非常有自信也不像是欺骗。
我觉得这是典型的设定更改了,是永夜抄和儚月抄设定变更的典型例子。




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