旧作的设定究竟有没有作废

今天看到有人引用了ZUN的一句发言『Q:旧作的设定还活着吗? ZUN:当然没什么变化。』来证明旧作的设定没有作废,都是有效的。

但是旧作的设定究竟有没有作废呢?是否还有效呢?

我们还是多看几句ZUN的发言吧。

2003年5月
Q:没玩过旧作,灵梦与爱丽丝过去发生了什么……?
ZUN:基本上和故事有关的角色全都在红魔乡之后。
大体上从红魔乡开始一扫了以往的设定,感觉上成为了新的系列(^^;

2003年8月

Q:新系列(红魔乡以后)似乎推翻了原有的整体设定
ZUN:设定上可以认为最新作是最详细而正确的。
基本上,红魔乡之前的东西虽然世界观相同但是当做设定不存在的话
更容易享受今后的作品。
Q:旧作的设定还活着吗?
ZUN:当然没什么变化。
只是,在游戏中没有叙述的设定也不能说不存在,
在游戏中只有其中的一部分表面化了。

2004年3月2日
Q:虽说是旧作的事情了,在怪绮谈登场的雪和舞是真的被杀掉了吗?
ZUN:和旧作相关的问题大抵不做评论。二次创作的时候请尽可能地无视吧

2013年9月27日
Q:你会考虑让旧作角色回归吗?
ZUN:我不会说“不”。这就是你要的回答。
Q:PC98是一设吗?
ZUN:是同一个世界。不过我开始制作东方那时候并没有想到自己以后会这样长时间不断地制作新的东方游戏,所以我知道可能会有冲突的地方。在这种情况下,请以时间最近的游戏为正确的。

简单的说吧,一旦设定有冲突,以最新的为准。
然而,旧作和新作,是从根本上的世界观级设定的冲突,换句话说。

旧作和新作的基础设定是无法共存的,ZUN也是知道这点的。
所以ZUN才会建议粉丝们无视旧作的设定,因为它会造成各种难以解释的冲突,而ZUN根本不想解决旧作和新作的冲突。
他甚至不想去花心思思考旧作的设定。
『旧作设定当作不存在』是ZUN本身的意图

但是ZUN是比较善良的人,所以他并没有使用非常严肃的说法,说旧作的设定全都严格作废了诸如这样的言辞。
但是我们能看出来,ZUN反复说以新作为准,并且也说了很多次请无视旧作,并且闭口不谈旧作的设定细节。
只能说明,在ZUN心目中,旧作的设定已经都作废了。
他只是想表示,尽管世界观和设定都推翻重写了,但是其中的角色仍然还活在旧作的那个世界里(从这个角度讲,某些人说的旧作是同一个东方世界的平行产物也不算错吧)

ZUN也说了『冲突的以最新为准』,换句话说,新作与旧作设定有冲突的时候,就表示新作覆盖了旧作,旧作的设定就是作废了的意思。
新作和旧作从根本世界观上就有冲突,所以在根本世界观上,旧作的设定是作废的。

但是, ZUN也是个怀旧的懒人。
说不定什么时候,他觉得旧作的时候自己想到的一个什么梗很好用,拿到新作来用。
但是也必须注意,这并不是表示旧作的设定复活了,而是ZUN在新作中使用了和旧作类似的设定而已

ZUN这句回答旧作的设定还存在,是接着上面那个问题的。
ZUN先是否定了旧作的设定是否还存在于新作中,说『希望当作不存在』。
紧跟着对方才问,那么实际上存在与否,ZUN回答,还是存在的。

也就是说ZUN的意思是:旧作的设定还存在于那里,但是在新作中,请当它不存在

最好,请不要仅仅看过ZUN的某一句话,凭对其片面的理解,就断定旧作的设定完全没有作废。
当然,同样的,想说旧作的设定如今已经都被推翻了,是过去式了,也要明白,旧作设定是怎么个被推翻法。

对于二次创作来说,完全可以无视ZUN的各种发言,二次创作者想认为旧作设定没作废,就没作废,想认为作废了就作废了。
至于旧作设定和新作设定在世界观层面上那不可调和的矛盾,也应该由二次创作者们在自己的创作中去协调,这点不是ZUN的义务。
ZUN做出新作,那么一设就完全以最新的为准,冲突的旧设定则抛弃,仅此而已。

实际上ZUN对于新作和旧作的处理,和二次创作也有些异曲同工。
我们不妨认为旧作和新作是 两个不同的东方Project二次创作。就如同对待不同的二次创作一样去对待新作与旧作。
是不同的作者(不同时代的ZUN)对幻想乡的理解和阐述,这样也许更加方便,不论是对我们,还是对ZUN,都更加方便。

没有作者愿意被自己年少时不成熟的作品束缚住,ZUN也一样。
他不愿意自己被过去的作品束缚住,但是他也不忍心抹杀掉过去的作品的存在意义。
旧作时候的ZUN,年轻,创作仅仅是娱乐,只是玩玩而已。非常随意随性,而且也根本没有想过以后自己会一直创作下去。
如果把今天东方Project已经14.3作的事情告诉那个时候的ZUN,也许他会吓尿吧。
年轻的ZUN,和现在的ZUN,其差别,就如同不同的二次同人作者之间的差别那么大。

所以,我建议,我们应当按照处理不同的作者的二次同人之间的关系一般,去处理新作和旧作的一设之间的关系。

或者用更明白的话来说:作者不同时期的作品,应该区分开。

就如同每个二次创作者的个人设定仅仅在自己的作品中有效,而不干扰其他二次作者的个人设定一样。
旧作的设定,有效范围仅仅是旧五作,且在旧五作中永远有效。旧五作是一个ZUN的创作。而新作,已经是另一个ZUN的创作了。
新作和旧作的设定,互相独立存在,说不定新作什么时候会借鉴旧作的设定,但是,他们是不同的ZUN描绘的幻想乡。
也就根本不存在能否兼容这一说了,因为根本没有去兼容它们的必要。
给每个时段的设定,限定它的作用时段和范围,互相不交叉,自然也就没有冲突,当然也根本就不存在是否废弃这个问题了。



  • 宴夜曲说道:

    这东西最好是先确定好一个角度再进行分析解释,综合起来讲还是会有理解上的冲突与矛盾

    从一设角度讲:
    严格来说只是两个时期的作品,不存在所谓的作废与关联问题,目前是以红魔乡为起始作品的新系列为主,旧作系列仍处于完结状态,顺子作为原作者,假如他本人愿意,也有可能会接着旧五作的剧情接着往下编,但这种可能性微乎其微。
    如果对型月比较了解的人应该知道,FSN的原版FP的内容里,亚瑟王是正常的男性,而亚瑟王的召唤者是女性,其他人设、剧情、背景内容都有着很多的不同,还是绕不出旧作与新作这个弯的话,就把卫宫士郎版的FSN(Fate/stay night)看成新作,沙条绫香版的FP(Fate/Prototype)看成旧作,这样就能理解了。

    从二设角度讲:
    不存在作废问题,只要你敢做会做愿意做,任何CP属性随你组合,如果你足够有爱,还可以试着在旧作与新作的剧情之间搭桥,自己编出一系列的故事把新作与旧作的剧情串联起来,图的就是一个乐字,只要不违反国法家规,何必那么较真?

    从素材放权的角度讲:
    还是那句话,顺子这样做对二次创作有好处,让那些想做旧作二次同人作品的人能够放心大胆的去创作,就算顺子本人没这样想,他所做的这些事情也有着相同的作用。
    顺便猜猜顺子的想法:
    Q:旧作的设定还活着吗? ZUN:当然没什么变化
    看到顺子这句回答,联系一下上下文,应该是这个意思:你们想要做旧系列的二次同人作品,我不会拦着你们,二次创作是自由的,只是我个人觉得新系列的作品是我更为骄傲的部分,万万没想到,诸位会对我以往的那些不成熟的作品颇具兴致,稍微有些小打击呢。

  • 沈没天神小学校说道:

    “说不定什么时候,他觉得旧作的时候自己想到的一个什么梗很好用,拿到新作来用。
    但是也必须注意,这并不是表示旧作的设定复活了,而是ZUN在新作中使用了和旧作类似的设定而已。”

    一念闪过又想起幺乐团···
    然后就完蛋了,我又对幺乐团这个纠结的梗纠结了,去年还问过主席的说···是我智商不够么···
    去年的历史记录也找不到了···

  • 老杨说道:

    红七cp被ZUN的极强的转移话题能力给无视了


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