浅谈东方的合理入坑方式

关于这个话题,之前也有无数人讨论过,不过我总觉得欠缺一些什么。
所以这次,我想认真探讨一下这个话题。

我觉得这个问题,必须有一个良好的解决方案,不能模棱两可也不能随意而定。因为——

所有东方新人的愚蠢行为,除自身能力水平不足导致的之外,全部可以归结为入坑方式不对。

所以,想要解决很多问题,就必须先解决入坑方式这个问题。

首先,目前最常见到的就是两个观点:

  1. 接触东方必须先玩正作游戏
  2. 接触东方没必要玩正作游戏

当然还有骑墙派,不过并不是重点,因此暂且忽略。

那么,接触东方到底有没有必要玩正作游戏呢?

实际上这并不是一个必要或没必要可以回答的问题。

主张必须要玩的人的观点实际上都集中在玩了正作才能了解原作剧情,才能了解一设,才能熟悉东方的本质。
还有很多时候,当有人问到『如何了解东方的设定』以及『如何认识东方的人物』的时候,很多人都会回答『去玩正作游戏』。

实际上我觉得这是不妥的。

首先,也是最重要的一点,就是玩了正作游戏也不见得能了解东方的设定认识东方的人物

正作游戏的载体是STG,实际上其中的对话电波而跳跃,如若只是去玩游戏而不去了解背景设定或其他补充设定的话,很难直观的理解发生了什么或她们都是谁。

按照ZUN的说法大概就是突然出现一个少女然后和其他少女对骂然后开打打完进入下一关。游戏中几乎没有直观的设定体现。而话里行间表达的设定内容,必须在已经知道角色或了解背景剧情的时候才有作用。

而游戏的角色设定和背景故事,都在游戏的附带文档中说明, 并且在官方的其他出版物中补充详细。可是新人本身并不能未卜先知知道有这些东西的存在,很多人在告诉新人玩游戏的时候,并不会说这些内容,甚至提供给新人的游戏根本就没有附带文档,导致新人无从得知这些,玩游戏也起不到了解设定的作用。更何况通一个游戏需要很久,也需要多加练习,对于了解设定来说这非常的无益。

只玩一个正作游戏,对于新人来说,根本没有作用,无从了解东方的设定,也无从认识东方的人物。

而且还有个奇怪的现象,很多时候,很多人,让新人入坑的时候,只是单纯的让新人玩正作游戏。最后新人不认识秘封组,不认识绵月姐妹,不认识茨木华扇,这个时候,很多人又认为是新人的错了。
这怎么可能只是新人的错呢,正作游戏里又没有秘封组,又没有绵月姐妹,又没有茨木华扇。
只玩游戏,从哪儿去认识她们呢?又从哪儿去了解她们的设定呢。

公式作品不仅仅只有游戏。

公式作品不仅仅只有游戏,而且包含设定最多的,不是游戏本身,而是游戏的附带文档以及官方出版物,还有ZUN的补充追加设定。

真正想要认识角色,了解角色的一设,真正需要去看的,是附带文档和官方出版物,然后再辅以游戏的剧情,这才是了解角色和设定的最好办法。直接盲目的去玩游戏,是什么设定都了解不到的。

因此,推荐新人接触东方,最先接触的,应不仅是游戏,而是包括游戏、游戏附带文档,还有最重要的——官方出版物以及其他的相关设定内容,共通了解,才能够让新人得到最佳的入门体验。

在很多人的眼里,三月精之类的漫画,无非就是卖萌的,儚月抄和香霖堂之类的东西,无非就是电波文本。
虽然我不知道这个观点究竟最初从何而来,但是我想这跟游戏设定本位论有着不可分割的关系。
在作为平台的东方演讲会中,ZUN明确说明了,官方出版物和游戏,其地位是平等的,在剧情上互相关联和补充。
而且只要认真阅读过官方出版物的人都会看出来,官方出版物里包含着无法胜数的设定信息量。
几乎东方世界的背景设定,世界观设定,人物设定的详细和补充,都在官方出版物中进行完成,而不只是在游戏里。

所以,想要了解东方的背景设定,人物的详细设定和补充,必须要阅读官方出版物,并且不能仅当参考,而是应该去优先阅读,仔细阅读,方能了解。

这是角色了解和设定了解的部分。
综合的来讲,就是对于设定和角色的认识和了解,绝不能只推荐一个游戏,而是应当将官方出版物和游戏一并推荐。
此外,因为天朝的某些方面的优越性,对,虽然是缺点,但是这方面天朝还确实方便,就是我们在互联网上都能够找到游戏对话的提取。所以即便没有能力玩STG,也是可以看到对话的。
如果不知道在哪儿,那么请看THBWiki吧。
这不是广告,THBWiki,确实是一站式的东方Project维基百科,虽然目前才刚开始建设,但是其一站式的特性现在已经稍微有些雏形了。至少一设资料在这里基本上都可以找得到了。

 

说完角色设定和背景设定,接下来要说的,就是东方Project本身的了解。

新人接触东方,不可能只停留在认识角色。
实际上,在认识角色之前,新人最先应该知道的,是一些基础知识,和东方Project本身的知识。

什么叫东方Project本身的知识。

第一点就是:究竟什么是东方Project,什么是同人,什么叫一设二设,什么叫二次创作,上海爱丽丝幻乐团是啥,ZUN是什么,STG是个啥玩意儿,弹幕是什么东西。

我觉得,接触东方,必须先明确这些概念,这是接触东方的基础,在这之后,再去了解设定,再去玩自己想玩的,看自己想看的,听自己想听的,也来得及。或者说了解了这些之后,才能更好的享受东方Project。

但是新人,一般很难了解这些东西,虽然,还是THBWiki中,对这些都有介绍和说明。
不过大部分人都不知道THBWiki的存在,那么新人如何了解,就要靠引导新人入坑或介绍新人入坑的这位『老人』的努力了。

这就是我之前曾说过的,传播东方需谨慎,引人入坑需负责。
如果想介绍别人入东方坑,那就必须本着负责任的态度,好好的给对方讲解基础知识,然后再考虑别的。

如果自己都不懂这些,那最好还是别想着介绍别人入坑了,先提升自己的知识水平,然后再去考虑介绍他人入坑。

为什么必须要先知道这些?

我通过长时间的观察过去和现在的新人,发现新人提出的问题,绝大多数都集中在这些方面。
而且实际上这些问题本该是入坑的时候就先解决的。

首先是同人是什么。
很多新人在入了东方坑之后,仍然不知道同人是啥,没有听说过同人。把东方当作新番动画来看待,或者当作商业游戏系列来看待,这明显是不正常的。
很多新人甚至无法理解为何东方有那么多剧情完全矛盾,画风又完全不同的漫画(实际上都是二次同人)。还有很多新人在接触了东方很久之后,仍然不知道一设和二设是什么意思,仍然不知道二次同人是什么意思。
会把万华镜或者夏乡当作官方动画,会询问那些剧情矛盾的二次同人哪个才是对的,会疑惑那么多不同的二次设定究竟该信哪个,甚至还会搞不明白为什么东方有这么多花样繁多的东西。弄混原作和二次创作在这种情况下是非常容易发生和常见的。
之前就遇到过一个例子:辉针城的设定文档中,描述琪露诺是杂鱼,就有琪露诺粉质问为何要侮辱琪露诺。当得知这是一设之后,却表现出不明所以的态度。

也有很多人介绍新人接触东方的时候,只是把自己认为的热门的二次创作(尤其是动画)这么一丢,不负责任的就将对方自己去体会。
从一个二次创作动画中能体会出什么呢?从一个二次创作动画中能了解东方吗?

明显不能。
一上来就丢给新人热门二次创作尤其是动画的行为,必然是不妥的,是不应该做的。

实际上很多新人,在接触东方很久之后,仍然不明白哪些是原作,哪些是二次创作,甚至在他们的意识中,就没有这些概念。
有的人在这个基础上,又得知诸如『东方都是一个人创作的』这样说话说一半的信息之后,甚至误以为所有的二次创作都是一个人创作的。

这种基础概念理解的缺失,非常不好。
新人接触东方,第一点就应该是先了解这些基础概念。

在了解了基础概念之后,才能更好的理解二次创作的自由性,才能更好的,没有负担的(究竟哪个对)去享受东方的原作和二次创作。

也就不再会说出什么『求东方Project所有音乐』或者『我下了一些东方曲子怎么都没人唱』的话来了。
当然除了设定之外,还有一点很重要,那就是对原作的知晓
首先,在接触东方之后,就应该先去了解ZUN是谁,上海爱丽丝幻乐团是什么。
这实际上也是一种基础知识,是必须要知道的。
我见过很多入东方坑很久却不知道ZUN是谁的人。原作者是谁,这不是可选的知识,而是必然有的知识。连原作者都不知道是谁,又何谈自己是这个作品的粉丝呢。
这种基础知识,本该也是入坑的时候知道的,实际上是由带他入坑的那位告诉他,可惜很多时候带人入坑的人自己就是一知半解。或者自己根本就不懂如何引领别人入坑。
又是一个传播需谨慎的例子。

除了被人带入坑的,也有自己通过现在发达的互联网信息自己入坑的,对于这样的新人,如若他们提出问题的时候,最好是可以给予其正确的引导。
毕竟我相信,东方众本身都希望东方的圈子能够变得更好一些,而不是更糟更乱。

除了原作者之外,对于原作有哪些也是必须知道的必备知识。
这也不是可选知识,原作有哪些,是作为一个东方爱好者的基础,必须要知道。

此外除了原作的名字,也需要知道什么叫STG,也需要知道STG是什么样的。
了解弹幕是什么,这就需要接触原作游戏来了解了。

实际上接触原作游戏的必要性是在这个地方的——接触原作游戏,用来了解原作游戏是什么内容,是什么样子的
如果对STG有兴趣,那自然而然会继续玩下去,甚至最后成为一个STG触手。
如果对STG不感兴趣,也没关系,但是至少,至少已经知道原作是什么样子的,知道弹幕STG是什么样子的

而不是根本不知道原作是游戏而是认为原作是个什么动画,或者虽然知道是游戏但是却认为是个什么RPG或GalGame(真实的例子)。

无数新人的经验教训,告诉我们,入坑时候先获取基础知识的重要性。

为此,我准备了THBWiki,不过THBWiki所能影响到的,目前仍然是少数人。
所以,现役东方众的努力,才是最重要的。
宣传东方需谨慎,如若想带人入坑,那就负起责任来,让对方了解真实的东方Project,让对方能够好好的稳妥的入这个东方坑。

不论是带新人入坑,还是新人提问的时候,切莫一丢不管。
接触东方是否一定要玩原作游戏实际上并不是必然的重要问题,想玩的人总是会玩下去的,不想玩的人逼他也没用。

让新人真正了解基础的知识和必要的概念,以及给予新人正确的对待东方的态度,才是最重要的。



  • 你怎么这么屌说道:

    此落落的广告!!!!!

  • 囧大你为什么这么屌说道:

    满分好评

  • hcl说道:

    无论如何时刻保持谦虚的态度是很重要的。

  • 自坑东方说道:

    爱东方,爱同人!
    我还没有能领悟主席的全部教诲啊

  • 你为何这么屌!说道:

    嗯受教了。主席想的还真是深入啊。以前只是想过不能一开始就给新人来二设这样而已,现在有了新的方向,感谢主席。不过我好像从来都没传教过啊,身边看得见的东方众都是被二设毁得不成样子了。。当年我入东方都是从2010年的百人本开始的啊,那个给我普及了不少知识。

  • crimson1117说道:

    个人认为东方是“有趣的东西”有人觉得游戏有趣有人觉得音乐有趣Blahblahblah 但是有趣这一点是没有改变的。如果没有趣的话为啥还要入这个坑呢(

  • Ecauchy说道:

    事实上我觉得入坑方式一句话就够了。
    “下原作游戏看设定文档。”
    看了设定文档大多都会对游戏本身产生兴趣,打不通也有修改器,二者结合来了解原作本体。
    然后若是爱得更深就会去补完各官方漫画/文章。反正从口授系列弹幕回忆文花帖茨歌仙铃奈庵入坑我觉得不可能——前三个完全fans向后两个并不能称得上是优秀的作品(与其他著名漫画相比)。梦月抄(打不出别怪)我还没看过不评论。香霖堂倒是比较不错的文,不过很难想象有新人因为喜爱香霖堂去啃那一大堆东方官作。
    另外我的入坑方式是这样:主动想补御三家——补完V+来补东方——从头开始先下载旧五作——无聊换HMX——觉得有趣打YYM——好难打YYC——YYC真不赖超有游戏性,从此踏上了STG不归路。。。

  • lentrody说道:

    慢慢了解东方的过程本身就很有趣

  • 滚是什么你示范说道:

    求转

  • nlp911说道:

    我平时好像就是这么干的诶。。

  • 李彦志说道:

    此生无悔入东方 来世愿生幻想乡

  • 霜取早苗说道:

    看了这个才知道,原来自己的还不过关就想拉人真是不行呀~ 回头补够了我再去传教

  • Lucky好心情说道:

    需要转给一些传教士!

  • 野乃水木说道:

    →_→
    其实说白了就是 智商决定入坑方式
    智商低就要找人慢慢教
    智商高各种体位随便入
    重点在于能否正确理解某些难懂概念,然后对东方圈的环境造成的影响
    不要以讹传讹就好啦~

  • 童话小狐狸说道:

    事实上好多人都是因为一张图或者一个曲子入坑的

  • 这可以乱打吗说道:

    谢谢囧仙主席,新人一枚,入坑半个月了,完全不知道正作游戏是什么剧情。今天看了这篇文章和才知道要怎么入东方这个坑,谢谢囧仙主席对新人的关心。最后貌似是mmw的事件才让我知道了THBwiki的存在,这也算是双方最后争得头破血流后,唯一对新人比较有用的吧。

  • 赵明毅说道:

    啊啊感谢主席的说。

    另外编号是450这个是巧合还是故意的呢(笑

  • QVGA说道:

    主席说得好 赞一个


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