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设定

【随笔】关于东方等作品的文化性,以及对待思考应有的态度

​这篇是晚饭后散步的时候看到某贴有感然后用手机打的,因为是想到哪儿打到哪儿,所以内容有点随意请注意。
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实际上东方Project作为一个文化现象,其范围和深度已经远超过原作者本身了。
因此分析东方Project对于人与事物的影响,剖析其社会价值,远不应局限在作者身上。
不能以作者有无想到,来判断东方Project有无此种影响,有无这些内涵,有无导致某些社会现象。

举几个例子,
比如东方警察现象,是东方Project文化现象中,一个非常有名且典型的衍生现象。
然而此种现象,并非是原作者zun引发的,也不是原作者zun促成的。
因此分析东方警察,就不能局限在zun有没有想到,有没有做什么。

二次创作也是一样,经由原作的影响,无数人创作出了缤纷多彩的二次创作,这些二次创作都是基于东方的原作的,是原作的衍生品。
从原作的基础上,二次创作衍生出那么多新的设定和创意,可以说,二次设定和二次创作,是从原作中分离并经过自己的思考而得到的,换句话说,也是从原作中分析出来的。
这些分析出来的东西,九成九都已经超过原作者zun想到的想过的东西了,然而就可以说分析出来的这么多原作者没想到的东西就都没用?
那么所有的二次创作都是没用的。
二次创作本身就是一种比原作者想的多的思维模式。
甚至可以说东方Project如今绝大多数的文化构成,都是基于比原作者想的多。
就不说STG中规划的路线和技术方法,FTG中的神奇连段,也都是原作者未曾想到的。

因此在东方这个大文化中,作者有无想到,是不应当作为一个阻碍思考的壁垒的。

举一个对于分析原作对人心理影响的最佳例子吧,不过由于这个例子太敏感,我不说太细了,
日本曾经发生过一起重大的街头连续杀人案,而这个犯人,是个东方爱好者,他喜欢咲夜,喜欢永夜抄。
他在监狱里写下了一本标题类似东方永夜抄的书籍,并且推测他的杀人方式有模仿咲夜的因素存在。
我想,对于想分析东方Project文化,与人和社会的影响的学者来说,他都是一个很典型的材料。
然而,zun在游戏里,主观表达了怂恿玩家杀人的意图了没有?

明显没有,这件事的整个过程,东方对于这个人的影响,是完全超出了zun的预期和能想象到的范围的。

因而,分析东方Project对人对社会的影响,完全不能也不该局限在原作者身上。

东方Project是一个文化,他远超原作者的范围。

有人曾经普查过,他发现油库里这种东方的衍生文化,非常的流行,甚至不知道东方的人也会知道油库里。
那么分析油库里文化的时候,需要考虑zun吗?

不需要,油库里的诞生到流行,甚至和zun就没什么关系。

一个如此流行的东方Project衍生文化,却是完全脱离原作者的。

而且就连很多人都非常关心的,会去研究的,东方Project为什么会火,也必须不能局限在ZUN身上去思考,因为东方的火,是ZUN的预料之外的。

因此,分析东方Project文化的时候,我们有什么理由,局限在原作者有没有想到这些。

答案是,没有。

原作者是文化中重要的构成部分,但是原作者不是文化的全部,也不是文化的边界。

再举个例子,
LL爱好者跪地铁,跪展板。
这种文化现象,
在LL的策划人的计划中吗?在制作人的计划中吗?在脚本作者的计划中吗?在9位小姐姐的计划中吗?

不在。

文化现象,不是局限在原作者身上的。
也不取决于原作者想到没想到,想过没想过。

很多人把对于东方Project的研究与分析,和考据混淆了。

考据只是研究分析里的一类,只是比较常见的一类而已。

而一设考据,又只是考据的一类而已。

实际上只有一设考据需要完全忠实于原作,需要不逾越原作者所思所想。
只有一设考据,才必须不能比原作者想的多。

而其他的考据,不以发掘一设为目的的考据。比如以搞出更多有趣neta为目的的考据,比如以进行二次创作为目的的考据,都是完全不需要局限在原作和原作者身上的。
考据尚有这么多种不需要局限原作者的类别。
而比考据范围更大的文化分析,则有更多的不需要局限在原作者的门类了。

甚至还存在可以无视原作者的东方文化分析门类。

道理很简单,东方是一个文化。
原作者是这个文化中很重要的一部分,但是他不是全部。

举个直白的例子,
你开发一个规划和玩法的时候,开发一个新连段的时候,
需要考虑zun想没想到过吗?
会仅仅只因为zun可能没想到过这种打法,zun可能没有这种技术水平,zun可能搓不出这种连段,就放弃使用吗?

最后说说分析的本身。

东方相关的分析这么多,我们能说它们都对吗?
当然不能,很多不仅不对,甚至还有很大的问题。

分析研究,本身就不一定能得到真实的结论,准确的结果。
它会受到分析的过程,手法,分析人的逻辑能力,知识面,分析时收集的材料文档证据的准确性,时效性,普适性,等等无数方面的影响。

任何一个环节和过程出现纰漏,任何一个地方分析人想错了,或者没想到,都有可能导致分析人得出一个部分错误,甚至完全错误的结论。
抑或是,分析人得到的多个结论中,有的对,有的错。

这都是正常的,没有什么研究能在一开始就确保结论正确。

不论是自然科学还是人文科学,在发展演进的过程中,也是不断的错误,改进,错误改进的。

过去的学者,也许他一辈子的研究,在我们现在来看,可能都全是错的。
但是这也不影响,如今的学者继续自己在未来正确与否还不好说的研究。

东方的文化研究也是一样的,
没有哪个分析者能确保自己的分析一定正确,尤其是东方这种松散但是又有一定的内部结构的文化现象。

在立命馆大学发表研究的学者,他们的研究,是不是正确,不好说,
有没有脱离实际的地方,我个人认为是有的。
他们确实有想多的地方,然而这并不是比起原作者想多了,而是比起现实实情,想多了。
他们的样本数量也许不够,也许偏差了,他们在进行分析的时候也许目的性太强,而导致被结论牵着走了。也许他们对于东方Project这样一个文化,了解的不够透彻。
但是,他们进行的是学术研究,
他们收集,整理,分析,敢于从自己的分析中提出结论。
这就是非常厉害的,他们做的事情,普通的东方爱好者没有能力没有时间没有条件去做。

那么对于持有学术研究态度的学者,我们应该怎么面对?
应该嘲讽他们吗?

自己既没有调查分析,也没有逻辑推理,
仅凭借自己浅薄的经验之谈,就将对方批为错误的吗?

所以我说,对于学术研究,对于认真思考的人,
至少要以同样的认真态度去对待。
这是最基本的尊重,对于人类智慧的尊重。

不然的话,与那群坚持认为手机信号塔致癌而强拆了自己村子里的信号塔,导致自己打不了电话的愚昧村民,
有什么区别呢。

人如果不思考,那就只是根芦苇。

对于东方Project这样一个文化,我们是不是应该对其持有最基本的认真对待的心态呢。
对于认真研究的人,我们是不是应该持有最基本的尊敬之心呢。

如果抵制认真思考,抵制研究,而以不思考放弃思考为荣的话,
那就真的,只是根芦苇了。

也许,只是一个潜意识,
只是一个「想那么多有什么用」的潜意识,
也许,只是一个别人嘲讽我也跟风玩梗的氛围,

但是,一旦养成了习惯,那么对于整个环境来说,都会形成一个「想那么多没用,自己玩的爽就好」的不思考氛围。

到了那种时候,
再想要思考,就晚了。

我说这些,不是为了鼓励或怂恿大家都去搞什么研究,都去分析什么东方文化,那不现实,也没意义。

我的目的是,希望有耐心读到这里的各位,

假如过去不够尊重认真思考和研究的话,
也能够意识到,东方这样的泛acg文化,是有其深厚内涵和研究价值的,
不论自己是否有兴趣研究这些东西,
都能够尊重持有认真的,研究的心态的人。
也许他的研究有问题,他的结论有疏漏,他的能力还不足。
但是,请不要使用诸如「研究虚构的作品根本没意义」或者「作者不过是胡写的」,这种极端不合适,并且还伴随着反智心理的理由,去批判对方。
尤其是在,并没有看懂或者根本不想细看他究竟在说什么,而只是凭感觉去判断他说的对不对的情况下。

假如本身就是喜欢研究,喜欢深入思考的话,
希望我的这些话,能给你一个鼓励,一个支持。

以思考去对应思考,这才是对思考的最基本的尊重。



随便写点看法,关于旧作设定的

好久没有写东西了,有点不知道该怎么开头了。

这回主要是突然想谈谈关于旧作设定在整个东方Project设定体系中的定位的问题。

之前也写过不少各种举ZUN的话,或者分析只言片语来得出结论的类似的东西了,这次就不采取这种方法了。
想看ZUN的各种讲话的请看这里:东方公式资料源 – THBWiki

那么,话也不多说了——(嫌长可以直接拉到最后面)

我觉得旧作和新作的关系不能简单的用一句 有联系 或 没有联系 来描述。
在考虑新作设定的时候,肯定是需要无视旧作的设定的。
但是旧作的内容客观存在,ZUN也并不避讳的会在旧作的的设定中取出一部分作为Neta放到新作中来使用。

有一种观点是『在新的设定体系里面,应当否定旧作设定的存在』,我个人是比较支持这种观点的。
旧作时候的脑洞毫无严谨和设定逻辑可言,是禁不起推敲的,所以实质上应当是将其从趋于完善和严谨的新东方Project设定体系中排除出去的。
有很多人会说『因为ZUN在新作中用了旧作的Neta,所以旧作的设定就完全没作废都在新作里存在着』,我觉得是说不通的。
旧作的设定在客观上是独立于新作而存在的,所以当然可以作为Neta和梗出现在新作里,这是作者自己愿意就可以的事情。否定设定存在 和 作为Neta存在 是不冲突的。
相对的,旧作的设定如若还存在于新作中,会带来大量的冲突和矛盾,乃至于最基本的世界观都无法统一了。旧作中的故事剧情和设定,大多数都无法和新作的基础设定兼容。

在妖妖梦时代,ZUN仍然还会思考旧作和新作之间的关系,自己也无法很好的判定旧作和新作究竟该怎么处理。留也不行,不留也不行。
不过到后来,ZUN也想通了,反正旧作客观存在,自己不论是否定它还是怎么样它,即便让爱好者无视,爱好者也都会去研究,干脆不如自己专心做新作的设定,旧作仅仅只是作为客观存在的东西,想到的时候Neta一下就行了。
因此在之后ZUN为了方便,直接说出了『所有有冲突的设定,都以最新的为准』这种话。
这种对他自己来说非常方便的话。
由于旧作和新作有最根本上的基础设定的巨大差异,因此旧作的设定自然就都变成了废弃的设定。
不需要ZUN去否定还是肯定,仅仅只是因为它和新作的设定有冲突,就自动废弃了。


实际上不仅仅旧作,红魔乡妖妖梦时代的设定也有大量因为和新作品有冲突而被强行作废的。
ZUN越来越想认真制作东方了,想把东方的设定体系构建完整,连思考的不够深或想法不够成熟的红妖永时代的设定都已经有大量被推翻了。
(关于这点,以后有空专门写一篇讲讲红妖永时代都有哪些大设定被废弃或者改变了吧,这里就不细说了)
而完全没有深思过的旧作脑洞,是统一设定体系中最大的障碍,因此旧作的设定只能作为客观存在的梗库而不能作为设定体系的一部分了。


我觉得,一个成体系作品的作者,想要大体上回避自己年轻的时候的脑洞以及过去不成熟时候的设定,但是偶尔还会利用一下,这种心理是非常容易理解的,也没有任何奇怪之处的。
很多时候反倒是爱好者不近人情了,强行不去理解作者,非要去将所有设定都并排放在一起抠个所以然。

爱好者去研究设定的时候,脱离这个设定产生的年代,不去考虑这个设定产生的时候作者是一个什么状态,不去先分析作者当时的知识面,当时的水平能力,当时的创作思路和想法,而是强行的以知道后面发生了的一切的全局视角去考虑问题,这是非常不正确的。

搞二次创作的时候无所谓,想怎么搞都可以,因为考据和搞二次创作的目的是不一样的。只要创作出自己满意的作品,更改设定,或者完全不按照一设来,那也是没有任何关系的。只要能创作出自己满意的作品就行了。

但是考据不一样,如果想要考据旧作的设定,我觉得,必须先将所有新作从脑子里清理出去,考据一个时代的作品的时候,就不应该去想到那个时代之后才出现的作品里的东西。 考虑旧作的时候,就应该忘记所有新作的内容 。
考据新作也一样,要考虑到作者的观念变迁,而不是一味的鲁莽的统统继承,使用鲁莽的全局视角。
要知道一点,就是十几年前的ZUN,对于东方Project的了解,远没有现在的你我多。
而现在的ZUN,早已经不是十几年前的ZUN了,各个方面。




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