充满魔力的土地下

Mystical Temple.

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Category Archives 梦境之国

【其实没吃书】茨歌仙新指出的咲夜能力设定的解说

这回茨歌仙35话里,咲夜的能力提出了一个新的追加说明。

为了方便不看漫画的懒人,我们这里摘录一下咲夜的台词。

咲夜:——你是说神隐吗?我是无神论者,这种事情还敬谢不敏。

灵梦:虽说是神隐,但并不是指天岩户的那个故事哦。我想你应该明白的。

灵梦:你想,如果你停止时间把人类抓走的话…

咲夜:我做这种事情有什么好处吗?

灵梦:你想啊,吸血鬼不是要吸人类的血吗?用这种方法捕获人类不是很安全嘛。

咲夜:(沉思)啊啊,原来如此,还有这一手啊~

灵梦:(注视)果然是你!

咲夜:开玩笑啦。遭遇神隐的人,都毫发无伤对吧?和我没有关系啦。

咲夜:更何况,我的停止时间的能力,不过是超高速的移动能力而已。以无质量的状态。

咲夜:将他人的时间流动停止这种灵巧的事情,我可做不来哦。

灵梦:说的也是。

咲夜:若要说道,像我一样可以超高速移动,在此之上还会使用魔术操纵他人记忆的人。

咲夜:我倒是知道一个(指的圣白莲)。

 

就是这段对话,导致相当多的人,都认为ZUN吃书了。因为其中提出了一个新的说明,就是咲夜的能力并不是停止时间,而是超高速移动。

那么,ZUN真的吃书了吗?真的就和以前的设定有冲突了吗?

让我们来一条条梳理一下。

下面是我一个好友提出的设定冲突点:

  • 苹果汁变苹果酒
  • 红魔馆的空间扩大
  • 格斗作里的能扔出去的时停空间

让我们先整理一下咲夜的话再来逐条梳理,并且详细解释一下新说明下咲夜的能力是什么样子的。

 

我们先看看咲夜的话中都有哪些信息点,按照对话顺序来:

1.我是无神论者

咲夜在这里直观的点明了自己不信奉神明,是个很理性很科学的人。我觉得这点大有文章可做。

2. (沉思)啊啊,原来如此,还有这一手啊~

这句话的意思是,咲夜确实有能力将人掳走。用仿佛灵梦说的那种模式。

3. 开玩笑啦。遭遇神隐的人,都毫发无伤对吧?和我没有关系啦。

咲夜明确的进行了第一次反驳,被抓的人,都没有被吸血,所以肯定不是她做的。

4. 更何况,我的停止时间的能力,不过是超高速的移动能力而已。以无质量的状态。
将他人的时间流动停止这种灵巧的事情,我可做不来哦。

这句是最重要的一句,她在否定自己的动机的基础上,按照灵梦的描述,对自己的能力也进行了否定。

她说自己的能力是 移动 和 质量 的能力。而不是真的「停止时间」。

以往,我们对咲夜的能力的解释,都认为咲夜是可以在时间轴上进行静格操作,比如可以将时间的流动暂停,像秒表一样,然后在时间不流逝的情况下,做很多事情。

以实现在一个时间单位(比如普朗克时间)内做N个本该需要很多时间才能完成的事情。

但是咲夜现在自己否定了这个,她的能力,相对而言更加科学一些。

简单地说,就是通过极快或者极慢的运动速度,以及质量的操纵,加速或者减速时间,并且同时也影响空间。

这是一种基于相对论理论的能力。

正好切合上面咲夜所说的,自己是无神论者。

 

最容易解释的,就是咲夜的招牌能力,The World。

咲夜实际上是将自己的运动速度接近或者达到光速,并且同时将自己的质量改变为0避免对空间的干扰。

因为在光速运动下,时间在相对上就等同于静止的,因此咲夜在这种状态下,达到了时间停止的效果。

不过虽然叫The World,但是却不是迪奥,是空条承太郎(

也非常类似于美漫的快银和闪电侠,是一种很传统的用超高速模拟时停的模式。

之所以认为她能加速到接近甚至达到光速,是因为在她使用技能的时候整个视觉范围会变暗乃至于变黑。

(额外一说5卡这卡的效果中,咲夜是无敌的,所以可以确信是真的加速到了光速,其他一切都是相对静止的了,而其他的几个符卡中,并没有无敌效果,可以认为没有加速到光速而只是极端缓慢。在其他的几个卡中,「时停」效果下攻击判定仍然存在,并且次数不变。这是很好的印证,在游戏系统上的。并且被时停的对手还能继续保持擦蛋和防御和无敌的状态。)

 

换句话说,咲夜的能力就是 加速减速时间以及扩张缩小空间(通过运动和质量)。

 

那么我们来解释一下上面提出的几个点。

  • 苹果汁变苹果酒

从这里,我们要考虑一下,咲夜的加速减速时间的能力能否对身外之物有效。

当然有效,因为她还穿着衣服,还能布置小刀。因此实际上她是加速了整个苹果汁的时间流速,让发酵菌以我们外界看来的光速般工作,苹果汁一瞬就发酵完成了。

所以这点并没有什么冲突,只要咲夜的能力理所当然的可以对身外之物起作用即可。

  • 红魔馆的空间扩大

这点其实也没有什么问题,而且解释说明的方法和以前一样,而且更直白了。

咲夜还明确的说明了自己可以操纵质量,举例子举得是自己的质量,实际上也包含小刀在内。

所以咲夜应该也可以使用固定结界或者类似的方法,通过质量扭曲空间,来扩张红魔馆的内部空间。

咲夜的能力,甚至可以说是扭曲时空的能力。可以操纵自身之外的时间和质量。

可以说是非常BUG,而且也很科幻。也难怪永琳见到咲夜之后会感到惊讶,因为咲夜的能力她不得不惊讶啊。

(当然我觉得这个能力应该是有限定的,比如操纵越大的质量物体,就越消耗灵力,甚至灵力总数都不足以操纵)

  • 格斗作里的能扔出去的时停空间

在格斗作里,「咲夜特制秒表」可以扔出时停的空间。

这里的矛盾点就在于,咲夜到底能不能直接操纵其他区域,它人,与自己不紧邻的空间的时间。

因为在格斗作中,关于咲夜的几个符卡的说明有提到「让周围时间的流速减缓,甚至停止。」

咲夜是可以影响一个范围内的时间流速的,不过这个停止只能说是看起来,而按照咲夜自己的说法,是到不了真的停止的程度的。

简单地说,就是咲夜的能力让人看起来好像是区块内的时间停止一样,实际上只是极端缓慢的流逝。

那么按照这个特制秒表的能力状态来看,咲夜应当是可以将时间流逝减缓的区域,用类似结界的方法投掷出去。

用格斗作符卡说明的解释文本原文来说,是Field,扔出去的是一个领域。

 

实际上格斗作中关于这个投掷区域的表现,我们就知道咲夜投掷出去的,是减缓的空间,而不是静止的空间。

因为在这个区域内,例如皇家烈焰的符卡,仍然处于持续工作的状态下,其他各方面的效果也是仍然在持续运作。仅仅只是人动不了了。

那么很明显的,这个区域内,仅仅只是时间流逝变慢了,而没有达到 静格 的效果,持续性的东西仍然在运作中,时间还在流逝。

 

那么我们只需要知道,咲夜的能力,可以将加速或者减速的空间封装在结界里投掷出去即可。

 

我们知道,结界是一个比较抽象的概念,这个结界可能是单点针对的,比如只对结界命中的对象有效,也可以是范围的。
这是题外话,暂且不说。

 

在STG和FTG中的各种符卡解释,基本上也都吻合这个观点,只需要将时停视为类比时停的效果即可。

毕竟当咲夜加速到光速,对她而言时间就和停止没有二致。

 

那么这三个问题,就都解决了。

咲夜的能力仍然可以继承之前的各种设定,并没有什么实质上的冲突。

只是模式从对时间轴的直观操作,变成了基于相对论的时空操作。

这还顺便解释了为何永琳见到咲夜之后非常惊讶的事情,也很符合咲夜的无神论立场。

 

那么就只剩下最后一个问题了。

咲夜到底是在否定什么,为何要强调自己的能力是这样的,她是否有说谎的必要呢。

我认为没有说谎的必要。

我们从两点分析。

第一点,咲夜作为漫画中的次要角色,并没有重要的剧情作用,漫画作者ZUN没有必要在这里设置一个谎言的矛盾。

第二点,咲夜实际上是使用了两次证据来否定自己的犯案可能。

第一层是受害者都没有受伤,实际上仅凭这一点,就足够证明自己没有犯案可能了。因为一切动机都被抹杀。

哪怕是没有第二点的补充说明,也没有问题。

所以咲夜没有撒谎的动机在这里,她应当就是忠实的解释了自己的能力,来更加加强自己绝对不可能犯案的可能性。

那么,问题来了,咲夜为啥觉得自己的能力的本质是可以去除自己犯案可能性的。

因为咲夜的能力本质不是时停,而是减缓流速。

在这个情况下,时空仍然是连续的,咲夜并没有产生时间断点。因此被害人如果是咲夜犯案,那么他们的观察力和记忆力也不会被停止。

在咲夜能力发动的过程中,如果自己被咲夜掳走了,那么他们会产生奇怪的记忆。

(注:咲夜并不知道受害者都是在睡眠中受害的,因此在咲夜的视角看来受害者肯定会记得自己受害)

为什么这么认为,因为咲夜在后面紧跟着说了一句重要的话。

5. 若要说道,像我一样可以超高速移动,在此之上还会使用魔术操纵他人记忆的人。我倒是知道一个(指的圣白莲)。

咲夜陈述了自己能力的一个缺陷,就是记忆。

受害者会有记忆,因此咲夜认为,如果要实现灵梦所说的犯案内容(被害者完全不记得这一天时间发生了什么,时间在被害者的记忆中产生了断层),必须要辅以记忆力操纵。

因为前面也说了,咲夜的能力是不能产生时间断层的,因此受害者的记忆也不会产生断层。

所以咲夜认为 超高速移动+记忆操纵 才能实现。

这也侧面印证了她所说的都是真话,并且这一切都是那么的符合逻辑。

 

咲夜的能力不仅没有什么设定上的冲突,甚至还可以和永琳的惊讶联系在了一起。

而且说不定还能解释一下为什么咲夜输给了蕾米。
同时还能解释一下为什么咲夜打不过很多人,而不是像很多人疑惑的既然会时停为啥不秒天秒地,因为她根本不会时停。
在儚月抄里的认输也更加的合情合理。

 

因此我感觉,这个新给出的设定,不仅没有吃书,没有冲突,反而解释了很多以前解释起来很麻烦,很复杂甚至无法解释的事情。

嗯,这是一个非常好的追加设定。



博丽灵梦成为巫女的时间范围

灵梦最早是什么时候成为博丽巫女的呢?

首先,先代巫女到底怎么样了并不清楚,老死了、战死了、抑或是年纪大了干不动辞职也可能的。不过因为至今也没出现灵梦去村子里探望这个角色,在村子遭受危险的时候也没有什么强力的前·巫女出现保护村子,所以死了的可能性更大。

按照香霖的说法,因为之前的巫女都非常称职,人们都只以巫女来称呼她们,因此反而没有人记得她们到底是谁了。关于先代的设定就这么点,连名字都无法留下。

那么回到灵梦,我们知道,博丽巫女是挑选出来的,和前代几乎没关系,那么最合理的推测就是前代巫女因为什么原因挂了之后,妖怪贤者选了灵梦。不过如果先代巫女是老死的,那么也可能在快死的时候灵梦已经跟随先代巫女学习了。

我们可以确定灵梦担任巫女的一个最早时间,就是1994年之后。
为什么是1994年之后呢。
因为灵梦成为巫女必然是在阿求降临(1994年)之后。
在求闻史纪附带漫画记忆幻想乡里有一个细节。
阿求对灵梦是认识的,但是灵梦对阿求说初次见面,而阿求感到了吃惊(根据漫画内容应该是对灵梦这句话吃惊的)。
为什么呢,灵梦说没见过阿求,但是御阿礼之子的仪式,是在博丽神社举办的,博丽巫女必然认得阿求。
但是灵梦说初次见面,说明御阿礼之子神事的巫女,不是灵梦。
御阿礼神事是在1994年举办的,因此灵梦在1994年左右仍然不是巫女。

这是最早,那么最晚呢。

如若不考虑旧作,那么灵梦成为巫女,最迟也要在吸血鬼异变之前。
也就是至少是2003年(红雾异变)之前。
因为吸血鬼异变是符卡规则之前的最后一个异变,相距不会太远,因此吸血鬼异变也发生在2003年或2002年的可能性最高。
那么灵梦成为巫女的最迟线也应该在2002年之前(考虑到经验问题,应该更早一些)

如果考虑旧作的话,那么就需要整理一下旧作发生的时间。
旧作的几个故事,最压缩的状态下,可以在2年内全部发生。
而红魔乡和怪绮谈相距不久,因此时间可以安排在2001年左右。
那么,灵梦成为巫女最迟也应该在2001年之前。

但是此外呢,我们还有一个东西可以确认时间,也就是文文新闻。
文文新闻里出现灵梦的最早一篇报道,是2000年的香霖堂引进嗜好品的报道。
那么灵梦成为巫女就应该在2000年之前。

但是我们还能找到一篇文文新闻,是1998年的,在这个1998年的文文新闻里,出现了一个地方,红魔馆。
而且在这里对红魔馆的描述是,刚出现不久,并且也没有战争中的紧张感,推测一下,应该是红魔馆刚进入幻想乡不久,蕾米还没来得及宣战的那段期间内的报道。

我们知道,吸血鬼异变的时候的巫女已经是灵梦了。
那么就有个问题了,吸血鬼异变持续了很久吗,最合理的解释,要么是吸血鬼异变真的持续了很久(因为吸血鬼异变是最后一个无符卡规则异变,如果不是持续了很久,那么它和红雾异变之间就有了好几年的无异变期,不合理),要么就是ZUN把年份写错了。
这点就无法得知了,假设没错的话,那么吸血鬼异变就应当是持续了很长时间的异变。

在这里就无法将旧作容纳进去了,因为按照旧作和红魔乡的关系设定,中间相隔不久,而吸血鬼异变必然是最后一个没有符卡规则的异变,那么旧作的全部异变就没有地方放了。
除非用一个解释,就是吸血鬼异变的时候,巫女在进行旧作的那些事情。
确实吸血鬼异变除了最后巫女出来提出符卡规则之外,并没有巫女的参与。这也算是合理的解释。

而灵梦应当在吸血鬼异变之前,就已经是巫女了。
求闻史纪里并没有记载在这期间巫女发生更迭(这属于大事,肯定会记载),因此如若ZUN没写错,那么灵梦成为巫女至少在1998年之前。

也就是说,按照现有设定进行合理化推测的话,灵梦成为巫女,最早不早于1994年,最晚不晚于1998年。



终于完工的全角色图

耗时数月打造的一张全角色图终于完成了。

感觉整个过程就是不断的发现缺东西然后补上2333

画师八里 Pixiv站 有P站账号的话请支持一下~

 

不停的加和补,我都感觉有点对不起画师了

 

另外,第四回东方Project人气投票只剩下10个小时就要结束了,还没有投票的人请务必要参与哦:

http://vote.thwiki.cc/

 

QQ图片20151015132451

这张图绝对可以说是有史以来最全的东方全角色合绘了,而且其完善的程度和之前的所有合绘相比都不在同一个数量级和水平上。

那么,这张图的详细角色说明在这里:全角色图角色说明

(这个xls表里之前有遗漏,已经补上)

 

图片预览(点击打开大图,或是看P站):

预览图



探究非想天则的策划过程

东方圈中一直流传着类似这样的传言:非想天则原定会有辉夜、妹红出场,但是ZUN以这两个角色太强为由,否决了这个计划。传言尽管流行,实际去调查事情真相的人并不多。事实上,关于非想天则开发过程的信息全部来自游戏发售后ZUN和朋友们的“枯萎Radio”网络直播,而这个直播的录音早已被人上传到了网络上,可以直接听到。

在这里,我将尽我所能,从头整理网上可以获取的关于非想天则的各种信息。“枯萎Radio”广播过程中音乐声太大,神主讲话又超级含糊不清,逐句听辨极为困难,所以对于广播内容,我只能做到用录音验证现有的文字记录,难以从录音中挖出新的信息。即使如此,下面整理的信息也足以让我们对非想天则的开发过程有一个更正确的认识。

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新作th14.5 东方深秘录 ~ Urban Legend in Limbo 体验版

ZUN公布了和黄昏合作的新作
QQ图片20141223140810

东方Project第14.5作 东方深秘录

而且这作是和黄昏合作的。

黄昏官网给出的信息如下:

141223
th14.5 东方深秘录 ~ Urban Legend in Limbo 体验版
12月29日 ComicMarket87 シ-29a摊位 黄昏边境发售体验版 100日元

而给出的作品介绍文字是:

人类村落里出现了奇妙的流言。

「有人看到人面犬在翻肥料堆」
「有人看到老婆婆在卖人腿」

这些无聊的流言爆炸性的传开,使得村落里的孩子们陷入恐慌。
这些流言充满谜团而又阴森恐怖,和那些本职工作就是袭击人类的妖怪们完全不同。
因为没有产生受害者,慢慢的大人们就把这些流言当成了孩子们的玩笑话。

当然,她们也不会害怕。
因为她们知道这就是外面的世界所说的“都市传说(鬼故事)”。

都市传说有个很奇妙的特征。
就是随着口头传说产生的变化,怪异的特性也会随之改变。

灵梦等人披上和自身相符的流言,把怪异如玩具一般操弄着。
只要敢于主动去操控,就能显现出无害的怪异。
不仅仅如此,甚至可以将其化为自己的力量。
由自己来操纵都市传说,她们觉得这是为了让其他人不受害必须的手段。

事实上确实如此。直到那天的夜里。

 

人面犬和茨歌仙最新话联动,而这作的宣传海报则是春河萌画的。
看起来铃奈庵和茨歌仙都在联动这作了。

至于游戏本身的立绘,目前看来应该还是alphes,春河萌估计就只是画个海报了。

看那个配置需求,估计还会是格斗作吧,不过到底会是什么样的形式呢?
剧情的展开就好像是花映塚和心绮楼一样,到底是什么样的形式呢?

十分期待。

 

另外,关于宣传图的背景的博丽神社

QQ图片20141223154814

和心绮楼的背景图完全一致(模型是一样的,只是换个摄像机角度)。

黄昏一直以来,只要是换风格,甚至换引擎,都会重新建模。

这次没有重新建模,而是使用心绮楼的模型,看起来至少引擎或风格会和心绮楼一致了。



【茨歌仙】幻想乡结界的原理

阅读此文之前请先看茨歌仙第25话:http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=42661

 

在这一话中,叙述到了一个事情,就是结界与其说是一个固定的边界,不如说更像是一种概念,抑或是一种属性。

月都不属于幻想乡,但是火箭队到达月都的过程,穿越这茫茫宇宙空间,却甚至仍然没有出结界,这是因为什么呢?

我考虑了一下,认为应当是作为概念或属性的结界,由于会拦截人和搭载人的物体,
与其说是拦截,不如说是笼罩或包围。

隔着结界,结界内的人无法看到结界外的东西,只能看到结界提供的景象,只能感受到结界提供的环境,反之亦然,结界外也无法感受结界内的景象和环境。

在火箭队从地面发射到月都的过程中,结界始终笼罩着她们,她们一直没有出结界,就如图所示:

1

结界笼罩着幻想乡

2

就如同气泡一样,火箭队的火箭发射过程中,实际上是带着结界走的。
她们所到之处,在她们四周始终包围着结界,所以她们看不到真正的太空,
读过儚月抄的人应当知道,在她们飞行过程中,周围始终存在氧气,这是因为她们周围始终被结界包围着。

3

 

当火箭即将到达月都的时候,由于月之羽衣碎片的作用,月之都的结界接纳了火箭,以及包围着火箭的结界。

换句话说,就是俩气泡在这个时刻有一个短暂的融合。

然后火箭队就被月之都的结界接收了。

 

4

 

最终她们置身于月之都的结界中了。

 

最后,可能会有一个问题,就是魔理沙想到外界到不了,会被结界欺骗然后弹回去,为何火箭队却能到达月都呢?

我想,是因为月都和幻想乡的同质,让大结界判断月之都并不属于外界那种要被拦截的地方,而是会同质融合。
当然还有一个可能是因为八云紫有意放行,不过我觉得前者的可能性更大, 毕竟来往月之都更容易这句话,也是出现在儚月抄当中了。

同质所以更容易前往,这也许也是结界的一个用途。

 

这里可以提一下,就是永夜抄的时候八云紫曾经说过大结界会阻碍月之都,八云紫这话非常有自信也不像是欺骗。
我觉得这是典型的设定更改了,是永夜抄和儚月抄设定变更的典型例子。



真实的红魔乡时代的背景设定

东方的世界观是一直在演进的,而且东方爱好者也是一直在持续增加的。

如今,大多数东方爱好者,应该说是绝大多数,都是在新东方时代,当然,这个是我划分的,也就是2006、2007年之后,才开始接触的东方。

所谓新东方时代,不仅是因为NicoNico的出现导致东方人气开始爆发,也是因为在这个时点开始,东方Project的世界观设定,也进入了一个新的阶段。

如若,从红魔乡就开始,或更早就开始接触东方的话,应当是能体会到这种变化的。
但是大多数人不是,多数人接触东方的时候东方已经是新世界观时代了,因此是体会不到红魔乡的设定的。

很多人接触东方,会先阅读求闻史纪求闻口授,抑或是通过二次创作来接触。

求闻史纪求闻口授,本身是新东方设定体系的凝聚,因此先阅读这些的人会首先了解新东方设定体系,于是后接触红魔乡和妖妖梦的具体设定的时候,就会自然而然的,使用新设定体系。
不,应该说是,自然而然的就将红魔乡和妖妖梦的故事融入到自己事先已经理解的东方设定体系里了。

通过二次创作接触的人更甚。二次创作通常都使用创作者所理解的最成熟的那个世界观来描述所有事情。

因为很多人都有一个误解,就是「东方Project有一个固定的,通行的,贯穿每一作的世界观和设定体系」,但是
这个认知是错的。

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【大THB的胜利】关于蓬莱人形补全事件

这是我大THB的胜利(大雾

起因是这样的,
在今年上半年的时候,我们整理了所有官方CD,包括游戏和音乐的碟子的碟、BK本身的相关资料。
尽可能的展示了整个互联网上最全面,最丰富的资料。
其中大多数都是绝版或者仅仅只有THBWiki才有的特有自制或自扫资料。
THBWiki是互联网上这方面信息最全最准的东方Wiki。
当然,在这个过程中,我也在THBWiki上放置了非常多的蓬莱人形的资料,基本上也都是绝版的,还有一些是我自制的。

然后呢,就发生了这么一件事:http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=42193
帖子内是随着事件发展而更新的↑
立派东方狗布团在和日本友人交流的时候,得知日本友人发现了一个惊人的事情。

虽然过了十几年,但是今天才刚刚发现。

那就是,日本友人塢城查阅THBWiki的时候,发现了一件事
就是THBWiki上提供的那张我制作的蓬莱人形BK提取图,虽然尺寸很小,但是还是能够辨认出每行的文字量的,也能辨认出有多少行。
塢城查阅THBWiki提供的图片的时候,发现在第6节,THBWiki上的图,比网络上流传了无数年的从未被人质疑过的文本版本的第6段,多了一行。
塢城立即将这个大发现告诉了他的朋友们,然后立派东方狗布团也在某个群里和我们讲了。
经过确认,基本上能断定,是最初的流出版的录入者,他抄串行了,所以少了一行。

与此同时,我的好友atrican,也就是喵玉原帖中的cuc,通过自己的整理和归纳,总结了数个流传版当中存疑的地方。

于是布团将喵玉的帖子内容转达给了塢城,塢城表示帮了大忙,于是转载并整理了atrican的帖子。

后来塢城经过朋友的帮助,找到了蓬莱人形C62的CD的持有者中的一位(全世界只有至多几十人),经过这位C62蓬莱人形持有者的帮助,整理出了所有的网络流传版的误植。
并且补全了缺少的一整行话和一句英文。

如今THBWiki已经是修复了所有错误之后的版本:
http://thwiki.cc/%E8%93%AC%E8%8E%B1%E4%BA%BA%E5%BD%A2C62%E7%89%88/%E9%99%84%E5%B8%A6%E6%95%85%E4%BA%8B
请点进去查看↑

缺少并补充了的内容以红字标记。

至此,时隔十来年,蓬莱人形C62版一直不为人所知的流传错误,方被修正。
十来年间,没有人公开的指出过网络流传的蓬莱人形C62文本有错误,也没有人想办法去校对流传的文本。

而这次,借由 日本友人查阅THBWiki 发现缺行开始,以及中日的立派东方狗的交流和研究,最终确认并修复了蓬莱人形C62版流传了十来年的误植。可喜可贺可喜可贺~

QQ图片20141116014859.png

壮哉我大THBWiki,大喵玉殿论坛。

坞城推特的翻译(他的语序比较乱):不知是否因为是蓬莱的缘故(蓬莱一词和中国的关系密切),这次得到了中国的wiki和bbs的很大帮助。借此表示感谢。

PS:
这件事在推特上也引发了热议,
坞城的好友跟坞城说『坞城因为这件事已经出名了呢』
而坞城回答『其实说实话比起我来,更希望蓬莱人形能够被更多人知道』



随便写点看法,关于旧作设定的

好久没有写东西了,有点不知道该怎么开头了。

这回主要是突然想谈谈关于旧作设定在整个东方Project设定体系中的定位的问题。

之前也写过不少各种举ZUN的话,或者分析只言片语来得出结论的类似的东西了,这次就不采取这种方法了。
想看ZUN的各种讲话的请看这里:东方公式资料源 – THBWiki

那么,话也不多说了——(嫌长可以直接拉到最后面)

我觉得旧作和新作的关系不能简单的用一句 有联系 或 没有联系 来描述。
在考虑新作设定的时候,肯定是需要无视旧作的设定的。
但是旧作的内容客观存在,ZUN也并不避讳的会在旧作的的设定中取出一部分作为Neta放到新作中来使用。

有一种观点是『在新的设定体系里面,应当否定旧作设定的存在』,我个人是比较支持这种观点的。
旧作时候的脑洞毫无严谨和设定逻辑可言,是禁不起推敲的,所以实质上应当是将其从趋于完善和严谨的新东方Project设定体系中排除出去的。
有很多人会说『因为ZUN在新作中用了旧作的Neta,所以旧作的设定就完全没作废都在新作里存在着』,我觉得是说不通的。
旧作的设定在客观上是独立于新作而存在的,所以当然可以作为Neta和梗出现在新作里,这是作者自己愿意就可以的事情。否定设定存在 和 作为Neta存在 是不冲突的。
相对的,旧作的设定如若还存在于新作中,会带来大量的冲突和矛盾,乃至于最基本的世界观都无法统一了。旧作中的故事剧情和设定,大多数都无法和新作的基础设定兼容。

在妖妖梦时代,ZUN仍然还会思考旧作和新作之间的关系,自己也无法很好的判定旧作和新作究竟该怎么处理。留也不行,不留也不行。
不过到后来,ZUN也想通了,反正旧作客观存在,自己不论是否定它还是怎么样它,即便让爱好者无视,爱好者也都会去研究,干脆不如自己专心做新作的设定,旧作仅仅只是作为客观存在的东西,想到的时候Neta一下就行了。
因此在之后ZUN为了方便,直接说出了『所有有冲突的设定,都以最新的为准』这种话。
这种对他自己来说非常方便的话。
由于旧作和新作有最根本上的基础设定的巨大差异,因此旧作的设定自然就都变成了废弃的设定。
不需要ZUN去否定还是肯定,仅仅只是因为它和新作的设定有冲突,就自动废弃了。


实际上不仅仅旧作,红魔乡妖妖梦时代的设定也有大量因为和新作品有冲突而被强行作废的。
ZUN越来越想认真制作东方了,想把东方的设定体系构建完整,连思考的不够深或想法不够成熟的红妖永时代的设定都已经有大量被推翻了。
(关于这点,以后有空专门写一篇讲讲红妖永时代都有哪些大设定被废弃或者改变了吧,这里就不细说了)
而完全没有深思过的旧作脑洞,是统一设定体系中最大的障碍,因此旧作的设定只能作为客观存在的梗库而不能作为设定体系的一部分了。


我觉得,一个成体系作品的作者,想要大体上回避自己年轻的时候的脑洞以及过去不成熟时候的设定,但是偶尔还会利用一下,这种心理是非常容易理解的,也没有任何奇怪之处的。
很多时候反倒是爱好者不近人情了,强行不去理解作者,非要去将所有设定都并排放在一起抠个所以然。

爱好者去研究设定的时候,脱离这个设定产生的年代,不去考虑这个设定产生的时候作者是一个什么状态,不去先分析作者当时的知识面,当时的水平能力,当时的创作思路和想法,而是强行的以知道后面发生了的一切的全局视角去考虑问题,这是非常不正确的。

搞二次创作的时候无所谓,想怎么搞都可以,因为考据和搞二次创作的目的是不一样的。只要创作出自己满意的作品,更改设定,或者完全不按照一设来,那也是没有任何关系的。只要能创作出自己满意的作品就行了。

但是考据不一样,如果想要考据旧作的设定,我觉得,必须先将所有新作从脑子里清理出去,考据一个时代的作品的时候,就不应该去想到那个时代之后才出现的作品里的东西。 考虑旧作的时候,就应该忘记所有新作的内容 。
考据新作也一样,要考虑到作者的观念变迁,而不是一味的鲁莽的统统继承,使用鲁莽的全局视角。
要知道一点,就是十几年前的ZUN,对于东方Project的了解,远没有现在的你我多。
而现在的ZUN,早已经不是十几年前的ZUN了,各个方面。



东方Project系列同人创作物将进入PlayStation平台

在今天的 SCEJA Press Conference 2014 发布会上宣布了「东方Project」与「PlayStation」的新合作企划启动。
东方创作游戏在PS4上陆续登场。

现在是第一弹:
『不思议的幻想乡3(AQUASTYLE)』『东方苍神缘起(莓坊主)』『东方Sky Arena・幻想乡空战姬(领域ZERO)』

今后也会有东方系列的同人标题陆续登场,成为由爱好者制作与培育的企划。
换句话说,ZUN和PS将进行合作,为东方的二次同人创作提供制作和发布的平台。

按照发布会放送上的词汇,今后东方这样的同人也会陆续参与。
也就是说,不仅今后东方的二次同人在这个企划中有足够的机会登录PS平台,其他的同人游戏也有可能会登陆PS。
企划的主要内容就是为东方的二次同人提供登录PS的途径和便利,这也是ZUN与索尼的合作内容。

ZUN在信息放出后发了一条推特:

言下之意,ZUN并不想发表更多的看法。以及,这次登录PS的游戏都不是他出的的意思。

以及另一条推特:

也就是说,只要做的够好,身为没有版权的二次创作,也可以登录家用机,就是这种感觉。

而东方爱好者们最关心的,东方Project已经发布的官方游戏是否会登陆PlayStation,
按照现在的信息来看可能性仍然极低。
仍然可以说,几乎不可能。

但是,这仍然是一个新的途径,制作优秀的东方二次同人游戏,可以进入家用机平台。

相比而言,与2011年时候,ZUN仍然禁止超越传统同人渠道的发售方式,
然而在2012年的时候,ZUN开放了智能手机上的贩售许可,
在2013年的时候,ZUN开始着力推广独立游戏相关的内容,
而在今年,2014年,ZUN与索尼达成了合作,开始在PlayStation也就是家用机平台上开始推广同人游戏。
这是一种对于二次同人作者的便利和推广,是ZUN关心同人创作与独立游戏发展的体现。
这个新的渠道,可以让优秀的二次同人游戏,有更加广阔的贩卖推广渠道,我想,这对于同人产业的发展是一件好事。

但是需要注意的是,这次传达出来的信息,仍然仅仅是对于东方的二次同人创作的相关企划,官方作品仍然没有任何进入PlayStation的趋势和信息。



C86上有人询问了ZUN关于冴月麟的一些事情

上海爱丽丝幻乐团在C62的社团Cut的那位手持二胡(近似道具)的角色,始终被爱好者们猜测为冴月麟。

可以说这是二次创作中冴月麟最通行的形象。

 

有个一直热衷于研究冴月麟的人今天在C86上询问了ZUN一些关于冴月麟的问题。

不过不知道是因为他有些顾虑,还是有些担心,还是一些别的原因。

他有意回避了一些可能会直接得到答案的问题。

然而还是得到了一些稍微有些价值的回答:

C62社团cut的角色不是东方红魔乡里面预定登场的角色(这样)

 

虽然他没有直接问社团cut上的角色究竟是不是冴月麟,甚至完全没有提到冴月麟这三个字。

但是他侧面问的问题,得到了 Cut上的角色并不是 红魔乡中预定登场的角色 的回答。
他的问题内容是『(社团Cut上的角色)预定在hmx出场吗』

 

这里确实并不能敲定,冴月麟究竟算不算『预定登场』的角色,是不能说死的。

因此并不能一口肯定这个社团Cut上的角色就不是冴月麟。

但是,冴月麟是『预定出场角色』这种考虑,是比较合理的。
一般来说,冴月麟应该是算作预定在红魔乡出场的角色的。

因此这个Cut上的角色不是冴月麟,而只是看板娘一类的ZUN随意设计的角色的可能性更高

 

我觉得这个人确实是有顾虑的,不敢去直接询问ZUN非常直接的问题,也担心得到不太好接受的回答。

不过他也在推特上说到ZUN的回答和自己的猜想差不多。

也就是说,这个人可能也觉得ZUN是在否定这个角色是冴月麟的,只不过因为他没有问到足够肯定,ZUN的回答也不够肯定。

 

那么结论呢,很不幸,由于这个人问的问题过于模糊了,因此我们无法得出肯定的结论。

然而,这个Cut上的角色是冴月麟的概率,我感觉是非常低了。

 

C62的社团Cut:

被认为是冴月麟的无名海报.JPG

 

推特截图:

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对秘封组所在世界观的分析和猜想

秘封俱乐部的故事,一直都是东方爱好者们非常热衷的内容。
也有非常多的二次创作或者相关的分析。

不过却鲜少见到关于秘封组所在世界状态也就是世界观的分析猜想。

在这里我按照我通过对音乐CD附带文档的理解,写写我分析得出的秘封组所在世界状态的分析和猜想。

 

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ZUN与PLAYISM公布东方辉针城的网络贩售信息

2014年8月11日,PLAYISM的官方推特与ZUN的推特同时发布了关于东方辉针城将在PLAYISM上进行网络贩售的信息。

在信息公布之后,PLAYISM的网站发生了较长时间完全无法打开的情况。

不愧是具备使网站当机程度的能力的ZUN。

在推特中,ZUN说到:

如此这般,我也准备跟随时代潮流开始下载版配信。首先是东方辉针城。

也就是说,从这个辉针城开始,东方Project的官方游戏,有一定可能会陆续开始出现下载式贩卖。
贩卖的网站,如果没有意外应该都是PLAYISM了。PLAYISM支持paypal等国际付款方式(当然肯定不支持中国银行卡和支付宝就是了),有paypal或信用卡的国人是可以购买的。

这里说一下什么叫 下载式贩卖,熟悉日本同人或商业作品的贩卖方式的人肯定就比较清楚了,不过更多人应该不是很了解。
下载式贩卖就是在网站上进行付款,付款之后购买到的是一个下载地址或者是一个KEY(一般买到手的是个下载地址的比较多)。
通过买到的这个下载地址,可以将数字版的商品下载到本机中。(甜瓜、Getchu、Steam等都提供下载贩卖服务)
近年来下载式贩卖在日本比较流行,除了游戏之外,音乐、漫画、CosplayROM甚至AV等都会采用这种方式进行贩卖。

下载式贩卖没有实体,也不需要物流更不需要去实体店购买,而只是需要在线付款即可将需要的东西下载到,非常方便因此流行了起来。

在这里我再额外提一句:
所有的东方官方作品,没有一个是免费的,全部都是贩卖的。
国内所能下载到的免费下载版,实际上是无端转载的非法上传,不仅违规也是侵权的,只不过由于我国国情问题,因此不得不采取这种方式。
在日本,想要玩到东方原作,是必须花钱到展会或实体通贩店或在线通贩店去购买的。
也许不少国人对这些都有所误解,必须注意:东方不是免费游戏,官方不提供免费下载

PLAYISM的辉针城通贩从8月13日开始,
网址:http://www.playism.jp/games/th14/ (很可能打不开,而且是日文的)
网页内容的翻译:http://thwiki.cc/%E4%B8%9C%E6%96%B9%E8%BE%89%E9%92%88%E5%9F%8E/PLAYISM
THBWiki上已经做好了整个网页的完整翻译并且有截图,感兴趣的可以点开Wiki地址看看。

附图(ZUN的推特翻译 http://weibo.com/zuntoho ):

微博截图



纪念ZUN的编辑小此木哲朗离开一迅社

昨晚是ZUN的例行网络直播,“来自第二家酒馆的广播”的节目时间。从神主个人的角度,刚刚有了儿子、搬了家的他当然有很多话题可说;对于东方而言,这次广播中ZUN说明了今年8月的C86将不发布东方新作(取而代之的发布品是ZUN和一群酒友们的社团“吞兵卫会”的文集)。不过要说这次广播最重要的事,则应该是节目的主持人小此木哲朗宣告了自己从一迅社辞职的消息。

小此木哲朗是谁?他是ZUN的朋友,一迅社长期与ZUN合作的编辑。他对东方所起的主要作用,简单来说就是:

* 自从最开始的《文花帖》书籍以来,他就是一迅社出版东方设定书籍时的主力编辑。《文花帖》书籍、两册《求闻》、《魔理沙的魔法书》编辑名单中第一个名字都是小此木。

* 在漫画和小说方面,小此木是刊载《儚月抄》小说的Chara☆Mel杂志,和其后继者,刊载《茨歌仙》的Febri杂志的主编,也是这两个作品的责任编辑;由于东方是这些杂志最主要的固定内容,说他的杂志就是靠东方撑起来的也不为过。不过两种《儚月抄》漫画因为登在其它杂志上,并不由他负责。

* 由于他和ZUN的关系,小此木是一直对ZUN进行深度访谈最主要的采访者,这些发表在一迅社书籍和杂志上的采访是关于东方重要信息的一大来源。

* 作为有固定关系的业内人士,小此木有时也会和ZUN出现在各种或正式或奇妙的公开场合。最奇妙的当然也就是“来自第二家酒馆的广播”这个由一迅社掏腰包供小此木和ZUN每月对着网络喝酒吹牛的节目了。

根据这次节目的内容,小此木走后,不仅《茨歌仙》的连载仍将继续,一迅社甚至还会继续赞助小此木和ZUN的网络直播,看来一段时间内东方不会受太大影响。但是更长远的将来呢?Febri这本销量不高的杂志能够办多久?一迅社是否还会有人对东方有足够深的了解,能够继续东方深度访谈的工作?一迅社和ZUN的关系会不会发生变化?这些就属于未知数了。

小此木编辑的书刊往往错字奇多,东方爱好者一向引为笑谈。好也罢坏也罢,小此木作为和ZUN保持友好关系的编辑,一直以来都为东方提供了一个稳定的书刊出版环境,这确实是一项功劳。他的离开是件值得纪念一下的事。

P.S. 小知识:龙骑士07的《寒蝉》中有个小此木,《海猫》也有个主要人物小此木铁郎(谐音“哲朗”),到了Rewrite他负责的路线中又出现了一个小此木。龙骑士07说小此木哲朗帮过他很多忙,这种客串出演是他表示感谢的方式。除了这个他自己也没料到的客串之外,小此木并不算什么业内名人。